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phrasal verbs

phrasal verbs

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Yo sé que hay verbos como "ask for" que a pesar de tener una preposición detrás no es un "phrasal verb", y otros verbos como "ask out" que sí es un "phrasal verb". Y luego están los prepositional phrasal verbs.
Realmente no sé muy bien cuándo se considera un phrasal verb y cuando es un verbo normal.
También tengo entendido que en verbos como "ask out" se coloca el pronombre personal entre "ask" y "out". Ejemplo: I asked him out. Pero, claro, yo ya no sé si hay una lista de verbos en las que se debe colocar el pronombre personal entre los dos siempre, o si en esta misma lista puedes colocar el pronombre personal detrás de la preposición si quieres.
En fin, me gustaría a ver si alguien me puede orientar en esto, por favor.

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updated Feb 7, 2011
posted by nila45

23 Answers

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Hay "phrasal verbs" y "prepositional verbs" como se han notado arriba.

Prepositional verbs
"Prepositional verbs" son los verbos que llevan una preposición y un objecto.

Ej.
John is looking after the children
Every day, they talk about the class
She is waiting for her mother

Arriba after, about y for son preposiciónes y funcionan así. El objeto debe ir después de la preposición, así que: John looks the children after está mal.

Nota: No hay diferencia si el objeto es sustantivo o pronombre (John looks after them).

Con estos tipos de verbos, las preposiciones cambian el significado:

John looks after the children (cuidar)
John looks for the children (buscar)

Pero lo importante es que los objetos deben ir después de las preposiciones y las preposiciones funcionan como preposiciones.

Phrasal verbs

Phrasal verbs son los verbos en cuales es posible poner el sustantivo entre el verbo y el "particle".

ej.
I put my hat on
She turned the light off.
They closed the shop down

Aunque parece que on, off y down son preposiciones, realmente son adverbios. Su nombre verdadero es 'particle', lo que es un adverbio que es parecido a una preposición. (O mejor dicho, una preposición que no funciona como una preposición).

Como uno puede ver, los objetos van antes de los verbos en los ejemplos de arriba y por eso on, off y down modifican a los verbos sin tener que ir antes de ellos.

Nota: Cuando los objetos son sustantivos pueden ir antes o después del particle pero si los objetos son pronombres, solo pueden ir antes de los verbos.

Cómo se nota la diferencia
Si uno está viendo esta oracion: she is waiting for her mother y tal persona quiere saber si se puede separar el verbo y 'for? sin buscar la frase en el Internet, hay que transformar la oracion a una pregunta que trata del objeto.

Así que: She is waiting for her mother *se convierte en: *Whom is she waiting for'

Ahora si es posible poner la preposición al principe de la pregunta y aun tiene sentido, significa que es un "prepositional verb" y no se puede separar el verbo y la preposición.
Así que, tenemos:
For whom is she waiting'
Esta pregunta se considera formal pero se escucha y está bien.

Si hacemos lo mismo con un "phrasal verb" tenemos:

I put on my hat
What do I put on'
On what do I put'

Podemos ver (espero que si) que 'On what do I put'? no tiene ningún sentido y así que es un "phrasal verb".

Por favor corríjanme los errores

updated Feb 7, 2011
posted by Robert-Austin
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Este enlace de verbos con partículas pienso que puede ser de interés para la comprensión del tema.

http://linguapress.com/grammar/prepositional-verbs.htm

updated Sep 6, 2009
edited by nila45
posted by nila45
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An extremely thick comprehensive grammar of English that I have make the same differentiation. The grammar is published by Longman, but funny enough, its dictionaries put them all in the same bag as "phrasal verbs", without making further distinction. Similaryl, the DRAE simply says "pr" (pronominal) here and there, regardless of whether they are pronominal, reflexive, passive, dative, or anything else. Most books published in English for learning Spanish do the same thing, but they are all called reflexive.

So, for dictionaries and over-simplified, they are all phrasal in English, and all reflexive in Spanish.

updated May 22, 2009
posted by lazarus1907
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Very interesting discussion!

It seem to me that regarding the classification, most(') dictionaries follow the one from Wikipedia, which I interpret to be that any multi-word verb which forms a semantic block is considered a phrasal verb, and that "prepositional verbs" is but one of several subgroups.

For example, Oxford Spanish-English states that "Look after" is a phrasal verb, but going into more detail, it's definitely a prepositional verb, as has been pointed out.

From Wikipedia:

Prepositional verbs are phrasal verbs that contain a preposition, which is always followed by its nominal object. They are different from inseparable transitive particle verbs, because the object still follows the preposition if it is a pronoun:

On Fridays, we look after our grandchildren.

We look after them. (not 'look them after)

I think that this would be somewhat parallel to the Spanish "pronominal verb" found in dictionaries, as mentioned.

Saludos smile

updated May 22, 2009
posted by Vikingo
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Déjame intentarlo, a ver si soy capaz (y lo entiendo correctamente):

Los verbos perifrásticos (phrasal verbs) en inglés son verbos que forman una unidad junto a otras partículas (ya sean adverbios, preposiciones, o ambos), aunque sus componentes no estén unos junto a otros. Por ejemplo, la perífrasis española "viene a costar" (=cuesta más o menos) forma una unidad indivisible en la que su significado no es el mismo que cuando el verbo "venir" aparece solo. En "Tengo que comer", uno no tiene nada, en el sentido de poseer que "tener" tiene normalmente. Estas perífrasis tienen que considerarse como un solo bloque con un significado propio, que puede ser distinto del de sus componentes por separado (a veces no). En inglés, "come across" no significa "to come", en el sentido de venir (o ir), más "across", con el significado de a través; significa "dar con algo por casualidad", aunque no haya movimiento alguno. Aquí, "across" no sirve como enlace para introducir un complemento, como ocurre en "walk across the street", donde se está caminando, y el sintagma "across the street" especifica dónde. También hay enlace en el verbo preposicional "look after + someone", donde "after" sirve para enlazar un sustantivo (someone) con el verbo; este sustantivo (o sintagma equivalente) va obligatoriamente unido a "after" y no puede omitirse ni separarse. Los verbos perifrásticos pueden ser intransitivos, como en "I gave up", transitivos como en "Check it out"; nótese que ni "up" ni "out" enlazan nada.

Los verbos preposicionales, como ya dije, llevan una preposición que necesita ir obligatoriamente seguida de un elemento nominal. Son parecidos a los verbos que rigen preposición en español, como "arrepentirse de + nombre", donde la preposición "de" introduce un sintagma preposicional con un núcleo nominal obligatorio; este sintagma, además, está íntimamente unido al verbo. La diferencia con el inglés es que en este idioma, la presencia de esta preposición con su sustantivo da lugar con frecuencia a un significado nuevo que el verbo no tiene sin este complemento. Por ejemplo, in "Look after him", la preposición "after" no puede prescindir del elemento nominal "him", pero la presencia de este grupo hace que el conjunto signifique "cuidar de él" en lugar de "Míra" (Look).

Los verbos preposicionales perifrásticos combinan ambos verbos, como en "Get on with + noun", donde el grupo preposicional "with + noun" no puede escindirse, como en un verbo preposicional, mientras que el "on" no se une a ningún otro elemento nominal, como en un verbo perifrástico.

P.S. Acepto correcciones.

updated May 21, 2009
posted by lazarus1907
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Nila, no sabía tu nivel de inglés porque no decía nada en tu perfíl. Soy nativo y también me costó trabajo entender los verbos perífraseles y preposiciónales.

Si estás enseñando inglés y quiere que tus alumnos entienda verbos perífraseles y preposicionales no te recomendo que los enseñes así. Son explicaciones bien complicadas y todos mis estudiantes aprenden estos tipos de verbos practicando. Bueno, comiten errores pero al final los aprenden.

La explicación que Lazerus dio fue muy buena y espero que la entiendas mejor que la mía.

updated May 21, 2009
posted by Robert-Austin
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Me refiero a que si le hago esa misma pregunta a una persona que habla español aunque tenga un nivel alto de inglés le costaría trabajo explicar por qué se dice:
What do I put on? y no se dice: On what do I put?

Si yo quiero explicárselo a alguien en una clase sobre "phrasal verbs", ¿qué le digo?
No sé, que se trata de una preposición que hace de adverbio o algo así. Y entonces, ¿cómo le digo cuáles son las preposiciones que hacen de adverbios'. No sé, yo soy capaz de aprendérmelo tal cual, pero si algún alumno me hiciera preguntas seguramente yo encontraría dificultades para explicárselo.

De todas formas, el foro se está poniendo muy interesante. Voy a ver si consigo aprender más cosas.

updated May 21, 2009
posted by nila45
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Nila, no sé que es tu nivel de inglés pero si es basico o intermedio no creo que mi explicación te sirva. Fue una explicación a la linguistica (si esta frase existe) y no es apto para los niveles más bajos.

Realmente solo tienes que saber que a veces es posible separar el verbo y el preposición/adverbio y a veces no. Es un tema que definitivamente uno necesita aprender practicando.

Pero hay otras cosas que puedes hacer. Puedes escribir en un cuaderno una lista de "phrasal verbs" (los que se puede separar) y una lista de "prepositional verbs" (los que no se puede separar). Pero no todos (porque hay demasiados), solo los que usas con frequencía.

Te recomendo también que cuando usas un "phrasal verb" como "put on" en lugar de decir "I am putting on my shoes" siempre digas "I am putting my shoes on" (separando el verbo y el adverbio). Es molestoso pero te vas a acostumbrar a esta manera de hablar y desarollarás un sentido por cuales verbos son separables y cuales no son separables.

Mi nivel de inglés no es bajo. Si mi nivel de inglés fuera bajo no podría entender las explicaciones de los foros pues la mayoría están en inglés.
Otra cosa es mi nivel de gramática española. Me refiero a que tú como nativo conoces perfectamente tu lengua, pero éso no quiere decir que hayas estudiado a fondo tu propia gramática. Cuando se estudia en el colegio siempre te dan los conocimientos básicos de tu propia gramática. Luego ya se estudia más a fondo si tienes estudios universitarios y nada más. Es decir, yo parto de la base de que mis estudios gramáticales sobre el español son los que aprendí en el colegio. Luego no he estudiado a fondo más gramática.

También yo me refiero a que lo que tú dices, a lo mejor, lo puedo entender yo. Pero, por ejemplo, yo no sería capaz de enseñárselo a mis alumnos. Es difícil de que lo entiendas al ser nativo, pero estoy segura de que si me pongo a discutir con una persona que sea de mi propia lengua sí que podría entenderme mejor. Pienso que es difícil que entiendas por qué es difícil entender unas frases o por qué no. La mayoría de las veces las normas de una lengua se estudian aunque no se encuentre sentido a ellas. Siempre se trata de encontrar una explicación, pero a veces no hay explicación.

Creo que si yo le hago la misma pregunta que te hice a tí a un hablante de lengua española, le costaría trabajo contestarla. No es cuestión de nivel, pienso yo.

updated May 21, 2009
posted by nila45
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No, si lo curioso es que mi gramática Longman divide los "phrasal" de los "prepositional" (y añade otra categoría: phrasal and prepositional at the same time) exactamente como lo mencionó Robert. Tan solo me preguntaba por qué cada uno los llama de una manera distinta. ¿Hay algún consenso, o es como la nomenclatura de "pronominal" en español?

Si Longman dice que "look after" es un "phrasal verb" pero también reconoce la existencía de "prepositional verbs", eso no tiene sentido.

Como dije, si decimos que todos los verbos que llevan un "particle" son "phrasal verbs", ya no existen "prepositional verbs".

Si decimos que "phrasal verbs" son los verbos separables y "prepositional verbs" son los verbos no separables, "look after" obviamente no es un "phrasal verb".

Para mí solo hay dos maneras de catagorización.

La primera (separable y non-separable phrasal verbs) es la más usada en enseñar inglés porque es más simple. La segunda uno la puede describir como "a la linguistica" por ser más complicada.

Nota: Hay verbos que contienen un adverbio y una preposición como Lazerus notó arriba.

ej.
John looks up to his older sister.

Aquí "up" es el adverbio y "to" es la preposición.

updated May 21, 2009
posted by Robert-Austin
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No, si lo curioso es que mi gramática Longman divide los "phrasal" de los "prepositional" (y añade otra categoría: phrasal and prepositional at the same time) exactamente como lo mencionó Robert. Tan solo me preguntaba por qué cada uno los llama de una manera distinta. ¿Hay algún consenso, o es como la nomenclatura de "pronominal" en español'

updated May 21, 2009
posted by lazarus1907
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Mmmm... mi diccionario Longman dice claramente que "Look after" (to take care of someone...) y "look for" (to try to find...) son "phrasal verbs".

¿A qué se debe esta discrepancia?

Yo siempre pensé que era así también, pero ya ves...mira esto:
http://www.englishclub.com/grammar/verbs-phrasal-verbs.htm

updated May 20, 2009
posted by 00494d19
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Prepositional verbs

Con estos tipos de verbos, las preposiciones cambian el significado:

John looks after the children (cuidar)

John looks for the children (buscar)

Mmmm... mi diccionario Longman dice claramente que "Look after" (to take care of someone...) y "look for" (to try to find...) son "phrasal verbs".

¿A qué se debe esta discrepancia?

Hay dos metodos de caracterizar los "Phrasal verbs".

  1. Todos los verbos que llevan un particle (palabra adicional que es paracida a una preposición) son "phrasal verbs", y tenemos "separable phrasal verbs" y "non-separable phrasal verbs".

I put it on= separable
I look after the children= non-separable

  1. Lo que expliqué arriba. Los verbos que llevan una preposición son "prepositional verbs" y no se puede separarlos y los que llevan un adverbio son "phrasal verbs" y se puede separarlos.

Uso las dos maneras dependiendo del nivel de mis estudiantes.

updated May 20, 2009
posted by Robert-Austin
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Prepositional verbs

Con estos tipos de verbos, las preposiciones cambian el significado:

John looks after the children (cuidar)

John looks for the children (buscar)

Mmmm... mi diccionario Longman dice claramente que "Look after" (to take care of someone...) y "look for" (to try to find...) son "phrasal verbs".

¿A qué se debe esta discrepancia'

updated May 20, 2009
posted by lazarus1907
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¡Tantos errores! Gracias por corregirme

¿Tantos? Pero si son cinco a seis..., eso no es nada. smile

Esto también ha sido interesante, pero debo reconocer que en el sistema escolar, whom ya ni se enseña por su falta de uso.

Creo que tienes la rázon pero si un estudiante me pregunta por el uso, me toca explicarle porque hay muchas libros en los que se puede encontar ejemplos del uso de "whom".

updated May 20, 2009
posted by Robert-Austin
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Nila, no sé que es tu nivel de inglés pero si es basico o intermedio no creo que mi explicación te sirva. Fue una explicación a la linguistica (si esta frase existe) y no es apto para los niveles más bajos.

Realmente solo tienes que saber que a veces es posible separar el verbo y el preposición/adverbio y a veces no. Es un tema que definitivamente uno necesita aprender practicando.

Pero hay otras cosas que puedes hacer. Puedes escribir en un cuaderno una lista de "phrasal verbs" (los que se puede separar) y una lista de "prepositional verbs" (los que no se puede separar). Pero no todos (porque hay demasiados), solo los que usas con frequencía.

Te recomendo también que cuando usas un "phrasal verb" como "put on" en lugar de decir "I am putting on my shoes" siempre digas "I am putting my shoes on" (separando el verbo y el adverbio). Es molestoso pero te vas a acostumbrar a esta manera de hablar y desarollarás un sentido por cuales verbos son separables y cuales no son separables.

updated May 20, 2009
posted by Robert-Austin